PokerGaming.cz > Single-table turnaje > HU SNG - jak na LP hráče?

HU SNG - jak na LP hráče?

  6h8h6h8h  pokerplayer 29.1.2011 1:52, Příspěvků: 217   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

1. Úvod

Za posledních pár dnů jsem dostal docela krutý downswing a to mě dovedlo k zamyšlení nad mým přístupem ke hře. Hraju turba na FTP, tedy docela rychlou strukturu, takže nějaké swingy jsou očekávatelné, ale myslím, že za mým současným propadem stojí víc než jen variance. Domnívám se, že část viny na propadu nese také nevhodně zvolená strategie vzhledem k typu běžného soupeře.

2. Soupeři

Většina hráčů, které na 11.5 nebo 23 turnajích potkávám jsou loose passive (LP) nebo v lepším případě (pro ně) loose agressive (LAG) hráči, přičemž ti LAGové jsou jimi jenom proto, že se někde dočetli, že v HU obecně je dobré být agresivní - netuší obvykle nic o tom, proč, co a kdy je dobré betovat, ale prostě to někde viděli, tak to také dělají. Nicméně nejpočetnější skupina je právě ta tvořená LP hráči. Samozřejmě i v rámci této skupiny lze nalézt celé spektrum hráčů - od total calling stations k semi LAGům. Co si představit tedy pod klasickým LP hráčem? - Někoho, kdo na AK68r boardu callnul dva cbety s 69o a na river 9 pouze check a následně call na třetí barel.

3. Problém

Jelikož, jak jsem ostatně zmínil, je FTP turbo struktura docela rychlá a začíná se s efektivním stackem 50bb, zastával jsem doposud přístup, že z pozice před flopem minbetuji téměř 100% hend, mimo pozici se drží zpátky a hraji jen velmi silné hendy nebo hendy s dobrým potenciálem vytvořit silnou a idálně navíc utajenou kombinaci na flopu - např. suited connectory, a to až k 65s.

Bohužel se ukazuje, že soupeři vzhledem k velikosti preflop sázky a jejich typu dorovnávají před flopem téměř ze vším a dostávám se tak na spoustu flopů, kde velmi často nevím, jak na tom vlastně jsem. Řídím se radou cbetovat dry boardy, přičemž volím sázku o velikosti 1/2 až 2/3 potu. Bohužel zmiňovaní LP soupeři nepřikládají cbetu skoro žádnou váhu, resp. hrají stejně TPTK, 3rd pair nebo gutshot. V důsledku toho, je poté pro mě těžké určit, kdy se mám snažit vytěžit maximální hodnotu a kdy je lepší rezignovat. Celý fakt navíc komplikuje i to, že pole hráčů je velmi široké a člověk nemá skoro na nikoho historii, a navíc hráči na low stakes jsou schopni odehrát dva zápasy po sobě každý úplně jiným stylem (obvykle přechod od LP k maniakovi nebo super TP).

4. Co s tím?

Po troše přemýšlení a sbírání informací o tendencích LP hráčů jsem dospěl k závěru, že řešením dané situace by mohlo být následující

  • Osekat pre-flop range v pozici o naprostý haluzoidní spodek - např. T5o, J2o, apod.
  • Zavést proměnlivou velikost pre-flop sázky v pozici - nesnažit se hrát unexploitable s tím, že všechny kombinace shodně minbetuji. Naprostá většina low stakes hráčů stejně velikost sázky nezkoumá, tak proč si se silnou hendou nebudovat velký pot hned před flopem. Minbet přijde nařadu při snížení ef. stacku na 30bb. Do té doby pro silné kombinace před flopem klidně bet ve velikosti 2.5bb.
  • Volit velikost cbetu v závislosti na textuře boardu a síle ruky, kterou držím
  • Snížit četnost cbetu v závislosti na textuře boardu a síle ruky, kterou držím

5. Pár poznámek závěrem

  • Dané řešení je předkládané formou návrhu, není možná ideální a budu moc rád, pokud se k bodům vyjádříte
  • Dané řešení není aplikovatelné proti dobrým hráčům na vyšších stakes - jejich dovednosti by snadno rozpoznaly tendence typu proměnlivá velikost pre-flop sázky a hráči by se přizpůsobili a exploitovali by nás
  • Dané řešení je vhodné pouze pro LP typ hráče - částečně aplikovatelné i pro LAGy
  • Dané řešení je základní strategie, od které je třeba se umět odchýlit, upravit ji, doplnit, ... pokud tak nebude chápané, způsobí víc problémů než užitku
  • Popisovaná situace je určena low stakes hráčům a je rozebírána poučeným low stakes hráčem, proto prosím mid a high stakes (hu sng) hráče, aby svoji kritiku vedli v nekonfliktním duchu

-pp-

Life is on the wire … the rest is just waiting ||| http://twitter.com/alfaomegacz Upraveno 29.1.2011 2:06 by pokerplayer
#1   4h4d4h4d  oxyz 29.1.2011 11:37, Příspěvků: 506   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Jen doplnim (mozna se to bude opakovat, necetl jsem to moc poradne :))

- potcontrol - nejdulezitejsi!

- neblufovat (tzn ani cbety) - hrat proste fit or check

- skladat krom premium hand na jakoukoliv agresi (s tim mam docela problem)

- hrat co nejvic malych potu, kde se muze projevit edge (tzn bych neredukoval preflop raising range, ale mixoval bych limp/raise) - velky poty jen s TOP 10

- proti takovymto souperum dost casto beru treba jen 2 streets of value s TPGK - prtze 3 barel ti s BP nedorovnaj .)

E: a ofc dobre zamysleni (coz je u tebe vzdycky :))

http://twitter.com/oxyzak Upraveno 29.1.2011 11:38 by oxyz
#2   6h8h6h8h  pokerplayer 29.1.2011 11:50, Příspěvků: 217   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

- skladat krom premium hand na jakoukoliv agresi (s tim mam docela problem)

Přesně - u tight passive je to snazší, ale u LP si člověk říká, že ta jeho agrese přeci až takovej monster být nemusí, a pak si akorát naběhne :-)

Life is on the wire … the rest is just waiting ||| http://twitter.com/alfaomegacz
#3   6h8h6h8h  spax 31.1.2011 14:24, Příspěvků: 280   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

- nevim presne, jak to je na ftp, ale ja hraju na ps.

- v L1, pri blindech 10/20 neminraisuju, ale otviram standartne 3bb, jelikoz si myslim, ze v tehle fazi davat na 40, aby pot byl 80 a nasledne cbetovat 40, tak je velka sance, ze se tam clovek zamota s cimkoli.

- Ja, kdyz resil tvuj problem, tak jsem ho vyresil tak, ze jsem hral velice agresivne. ze pokud jsem hitnul, tak jsem betnul dost. muzes treba cbetovat potbetem. Kdyz netrefis, tak checkni behind, muzes zlepsit ruku na turnu. Oni vetsinou taky, pokud nic nemaji, betovat nebudou. Samozrejme, aby to nebylo okate, musis improvizovat. Jen radim, pokud jsi fakt dobry, neboj se to dat znacne najevo.

- Zkus ve fazich, kdy jsou blindy 25/50 atp. na jejich pr. raise pushovat vetsi range, jejich calling range urcite bude mensi a ty takhle nasbiras nejake zetony.

- k promenlivosti a k tomu, ze te ostatni exploituji na vyssich stakes. o tomhle mluvi vetsina hracu u isildura, ze jeho schopnost menit velikost sazek a tendence hry je neskutecna. takze si myslim, ze pokud na tom dobre zapracujes, tak to jde.

- ja nekdy delam takovou tricky play, ze kdyz me nekdo bluff catche a v nasledujicich par handach hitnu, zkusim zvolit stejnou play jako u handy, kdy me bluffcatchnul. opp si pak mysli, ze zase bluffujes a na dobrych boardech casto dostanes call od A/K hi.

- pokud napr. vis, ze on nema tu na nuts a ten board je dry, a ty moc dobre vis, ze ma napr. druhy pair, tak to muzes klidne overpushnout. muzes to zkusit udelat parkrat s tim, ze semtam tohle udelas s lepsi handou.

Buďme vděční za existenci hloupých, bez nich bychom my, ostatní, nemohli vyniknout.
#4   4h4d4h4d  Nitrixo 31.1.2011 17:07, Příspěvků: 504   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

 

 v L1, pri blindech 10/20 neminraisuju, ale otviram standartne 3bb, jelikoz si myslim, ze v tehle fazi davat na 40, aby pot byl 80 a nasledne cbetovat 40, tak je velka sance, ze se tam clovek zamota s cimkoli.

 

LP je to jedno jestli raisujes 40 nebo 60 pre, dry board c-bet vzdy a wet obv jen kdyz mas made handu, nemuzes hrat na Ahigh,Khigh boardech weak, na techto boardech mam proti LP 70% uspesnost..

 

- ja nekdy delam takovou tricky play, ze kdyz me nekdo bluff catche a v nasledujicich par handach hitnu, zkusim zvolit stejnou play jako u handy, kdy me bluffcatchnul. opp si pak mysli, ze zase bluffujes a na dobrych boardech casto dostanes call od A/K hi.

LP mostly => fish => thinking??? -> no:) 

 

 

- Zkus ve fazich, kdy jsou blindy 25/50 atp. na jejich pr. raise pushovat vetsi range, jejich calling range urcite bude mensi a ty takhle nasbiras nejake zetony.

zaleží na eff stacku, pushovat 67 když LP limpne btn, neni zrovna koser, LP velmi rád limp :)

 

 

- pokud napr. vis, ze on nema tu na nuts a ten board je dry, a ty moc dobre vis, ze ma napr. druhy pair, tak to muzes klidne overpushnout. muzes to zkusit udelat parkrat s tim, ze semtam tohle udelas s lepsi handou. 

 

overpushni a on te callne :D viz. hand pokerplayera ;)

TOHLE JE LP: http://www.husng.com/content/classifying-your-opponents-heads-sngs

LP je človek,villain,fish, player (pozn. néé pokerplayer), kterému nepovídejte pohádku o královské postupce, když ji nemáte, naopak, na nej mluvte jen když to budete mít podloženo fakty (tj handou). Konkrétne na LP je lepší počkat do blindů 50/100, kde díky svému skillu a agresi ho celkem lehce přehrajete :), hrát malé poty, minraise btn etc... fatvalue s made handou..

tohle berte jen jako můj názor, který je podložený zkušenostmi a analýzou mých turnajů hraných proti LP...

 

I GRIND THIS! Upraveno 31.1.2011 17:08 by Nitrixo
K přidání komentáře musíte být přihlášeni! (nebo nemáte dostatečná oprávnění)