PokerGaming.cz > Poker články > Výběr handy pro 3bet

Výběr handy pro 3bet

  9dTd9dTd  11medium 25.4.2011 18:22, Příspěvků: 400   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Zdroj: 2+2, Autor:gregGGhehe

Výběr handy pro 3bet


Jednou z věcí, kterou byste měli pochopit je, že 3betovací range není neměnná. Nemůžete jednoduše 3betovat JJ+, AK+ a očekávat výhru. Potřebujete znát své soupeře a jejich tendence. Obecně je cílem v pokeru maximalizovat EV ve všech spotech. Když se podíváte na svoje karty, je potřeba se zamyslet "Hmmm, můžu to callnout?", pokud je odpověď NE, tak další otázka by měla být: "Můžu dát 3bet?", jestliže ANO, proč je to dobrá situace na 3bet?

Například regular 14/12 otevírá ze střední pozice. Vy máte K3ss na buttonu. První myšlenka by měla být: "Můžu to callnout?". Odpověď je obvykle NE. Protože tato handa často netrefí moc dobře flop a regular je agresivní a bude nás často barrelovat. Sice máme pozici, ale často budeme nuceni položit. Dobře, takže nemůžeme callnout, musíme tedy foldnout? Teď je na místě otázka:"Mohu 3betovat?" Odpověď zní: „…to záleží…jak často soupeř folduje na 3bet?"

Když folduje často, proč ne3betnout? V tomto případě většinou položí a my vyhrajeme 3bb, zatímco normálně byste handu zahodili. Je nutné si uvědomit, že to jsou 3bb do vaší win rate. Když vyhráváte 1.5bb/100h a uděláte to 1 za 100 hand, tak se vám zdvojnásobí win rate.

Které handy jsou tedy dobré na 3bet? Pozná se to podle typu soupeře a přizpůsobení se jeho reakcím na 3bet. Nemohu být s vámi u stolu "uprostřed bitvy", abych vám řekl: "Jo, tohle je dobrá situace na 3bet.". Mohu jenom popsat, jak byste se měli chovat proti "ideálním typům soupeřů". Rozděluji je na: "Terribad baddy reg" (hodně špatný reg),"meh reg" (takový nic moc reg, jste lepší a nevadí vám s ním hrát) a "good reg" (dobrý reg) a fishe na "Loose passive baddy fish" (LAG špatná ryba), "maniac fish" (prostě blázen) a "std bad fish" (standardní špatná fish). Hráče byste měli rozlišovat do těchto skupin podle toho, s čím calluje a jak reaguje na 3bet.

Teď si pojďme popsat, do které skupiny koho zařadit a jak je následně přehrát.

"meh regs" - Pravděpodobně převládají na stakes NL50-NL100. Pokud na ně nemáte speciální read, tak bych všechny reguláry na zmiňovaných stakes zařadil do této skupiny, dokud se neprojeví nějak jinak. Jak tedy hrají?. "meh regs" často foldují na 3bet 68%+ a budou callovat TT+, nějaké suited conecory a 4betovat QQ+,AK+. Všechno ostatní zahodí. Jak se jim tedy přizpůsobit? Zamysleme se nad tm, co se stane, když proti nim 3betneme například TT. Buď dostaneme 4bet od QQ+, AK+(proti jejich 4betům nemůžete callovat nebo 5bet shovenout bez opravdu monster handy, máte equity asi kolem 18%?…nejsem moc matematicky založený). Nebo dostanete flatcall s 99+, někdy se suited conectory a raisem vás stejně později vyžene. Někdy budete moci valuebetovat na boardu 8xx 1-2 streets. Ale suited conectory bude callovat jen málo, takže na tom moc nezáleží.

Takže víme, že 3betovat TT, proti tomuto soupeři, je špatné, které handy teda 3betovat? Jestliže chceme maximalizovat svoji value, tak víme, že je dobré callovat suited conectory, protože se dobře hrají v pozici s malým poměrem stack/pot (prostě velký stack, malý pot), takže 3betovat SC není dobré, ze stejného důvodu, jako 3bet TT. Nechcete dostat 4bet, a když dostanete call, tak na tom s equity nejste moc dobře, protože SC nechytnou na flopu silnou draw tak často, jak si myslíte (nějaký matematik může upřesnit).

Na 3bet light jsou nejlepší "big little suited hands" (jako např. K6s,A3s…). Tyto handy jsou vhodné hlavně proto, že s nimi pravděpodobně nebudete callovat PF. To ale ještě není důvod pro 3bet.  Musíme to ještě trochu upřesnit. Co uděláte,když vás 4betne? Samozřejmě fold, protože je to prostě příliš slabá handa na call. Co se stane, když soupeř callne? Nejspíš bude callovat něco jako 99-JJ + SC. Takže on callne a flop přijde K37. Nyní můžete valuebetovat K6s 2 a někdy i všechny 3 streets (většinou zahraji podle struktury boardu b/b/b, b/b/c a nebo b/c/b). V soupeřově range není žádný king, takže váš kicker tady nehraje roli. Navíc občas chytnete FD už na flopu nebo na turnu a můžete pokračovat v agresi. Ale úplně nejčastěji soupeř před flopem jednoduše foldne a získáte 3bb. Hodně dobré jsou právě slabá suited esa, protože máte blocker na AA a AK, což znamená, že soupeř bude mít tyto karty méně často a budete dostávat méně 4betů.

Ještě bych chtěl zmínit jednu důležitou věc. Handy typu KTs a KJs se více hodí na call PF, protože můžete chytit silnou handu (např. top2pairs) a hrát post flop. Ale jestli tyto handy necallujete, tak je 3betujte (samozřejmě je to 3bet jako bluff). Často se totiž setkávám s hráči, kteří PF foldnou KTs a pak 3betují K2s. Myslete trochu. Chci tím říct,že byste se měli snažit 3betovat nejlepší karty z vaší folding range. U mě je to například K9s, což znamená, že ji budu 3betovat velice často. Tohle je velice zásadní věc. Přečtěte si to znovu ještě 9x, pokud jste to nějak nepochopili.

Teď se pojďme podívat, jak hrají proti 3betům špatní regové. Rádi callují všechny druhy broadways, milují setmining ve 3betnutých potech s 22+ a také často callují suited conectory. Prostě dělají spoustu hloupých věcí jako fish, akorát nejsou tak spewy. Co to pro nás znamená? Jak tedy proti nim hrát? Nebudeme 3betovat handy typu Q7s jako bluff, protože příliš často callují. Místo toho budeme valuebetovat naši value range, která ale bude o něco širší. Budou nás 4betovat jenom s QQ+ a AK+. Znamená to tedy, že nyní můžeme klidně 3betovat AJ pro value, protože nás callne s QJ, KJ, KQ, atd... a nebude nás často 4betovat, takže je to EV+. Výborně, to bylo jednoduché. Špatní regové jsou přece špatní z nějakého důvodu. Smile

Nyní je potřeba si uvědomit, jak rychle se mohou změnit "meh regové" na hodně špatné ragulary, když jim ukážete v show downu něco jako K3s ve 3betnutém potu, a pokusí se vám začít přizpůsobovat (někteří však hrají 24 stolů a nedávají vůbec pozor). Představte si to takto: aby se "meh reg" změnil na hodně špatného rega, tak proti němu musíte hrát a ukázat mu nějakou špatnou handu. Důležité je, že musíte být s tou handou v showdownu proti němu, protože oni většinou nedávají pozor, co se děje u stolu, když zrovna nejsou ve hře. Hrají příliš mnoho stolů, nemají na to čas. Další problém je, že oni se vám nemusí přizpůsobit správně. Často se mi stane, že 3betuji nějakého rega a na konci ukážu nějaký úplně šílený trash, ale oni si pořád říkají: "Budu čekat na silnou handu a pak z toho aggro maniaka vytáhnu všechny prachy." Jestli je tohle jejich mind set, tak na své hře nic neměňte. To že jste jenom ukázali nějakou trapnou handu, ještě není sám o sobě důvod ke změně hry. Ale obvykle se z nich potom stanou jen "hloupé opice". Zažil jsem, že někteří nejvíc straightforward regulaři mě začali callovat s KJ a callovali všechny streets na Kxx boardu. Super! To jsou opravdu "easy money", když se vám podaří udělat z dobrého hráče fish, protože mají velký bankroll, zatímco fish má tak 1-2 buyiny.

Pojďme se teď podívat na takovou standardní fish, která miluje callování. Proti takové byste měli více otevřít svoji 3betting value range. Můžete tam zařadit KQ/AJ a nemusíte se bát tam před flopem poslat AI s JJ, protože se často fish stackne s mnohem horší. Samozřejmě, pokud víte, že ta fish calluje všechno, ale 4bet dá jen s AA, tak byste měli hrát JJ spíše stylem 3bet/fold. Proti maniakům se klidně můžete stacknout i s TT, pokud chcete. Nemohu vám tady nic víc poradit, záleží to jen na vašem readu jak moc je ten hráč šílený. Proti LAGovi byste měli 3betovat jenom AK+ a KK+, protože oni open raisují jen velmi málo, takže jejich range může být něco jako AJ, KQ, atd… Neměli byste ani 3betovat KQ jako bluff, protože vám callne cokoliv, s čím otevíral.

Řekněme si také něco o betsizingu. Proti fishým sázím většinou více, protože mě bude callovat s širokou range, proto je to taky fish. Celkově sázím více mimo pozici, protože jednoduše nechcete hrát 3betnutý pot OOP, a v pozici sázím trochu méně. Takže můj standardní sizing proti regům je: když otevírají na 3bb tak já dám 3bet 10bb. Když fish otevře na 3bb tak dávám 11-12bb v závislosti na velikosti jejich stacku, protože reraisuji samozřejmě pro value. Pokud reg otevře 3bb a já jsem OOP tak dám 11bb a proti fishce OOP 13bb. Jestliže reg open raisne na 4bb, tak reraisuji na 12bb, protože 10bb by jim dávalo dobré odds na call. Proti fish dávám něco kolem 14bb.

Doposud jsem se moc nezmiňoval o hře v pozici a mimo ni a jak se mění range vašich soupeřů. Musíte přemýšlet, jak pozice ovlivní range ostatních hráčů a přizpůsobit se tomu. Většinou budou mít fishe a špatní regové stále stejnou range, a proto není potřeba nic měnit. Ale "meh regs" a hlavně dobří regové mění svoji calling range s ohledem na pozici. Například "meh regs" mají tendenci foldovat 99 OOP, ale callovat IP. Také často callují něco jako 78s IP, protože si myslí, že stačí dobrá pozice nebo tak něco. Takže sledujte, jak oponenti hrají, a když callují broadways IP tak ne3betujte K2s. Jak jednoduché! Smile

Nyní se zaměříme na dobré regulary. Hrát proti nim je těžké, protože už z jejich definice je patrné, že mají pravděpodobné stejný nebo lepší skill než vy. Jsou dobří z nějakého důvodu, ale řeknu vám o nich jedno malé tajemnství: Dobří regové nesnáší hru OOP ve 3betnutých potech. Takže se budou přizpůsobovat dvěma způsoby: 1) začnou více 4betovat, 2) budou callovat a ch/raisovat flopy (nikdo na NL50-100 tohle nedělá, takže se ničeho nebojte). Vždy, když se ptám joopana, co mám dělat, když čelím 3betu se středním pocket pairem, pokaždé řekne:"Jen to polož kámo." (to říká člověk, který vyhrává $12k měsíčně na NL200). Takže pokud vám dobrý reg callne 3bet, tak má nejčastěji TT,JJ a zahodí na dva barrely. Dělají ale jednu nepříjemnou věc a tou je, že callují IP a pak hrají dobře post flop. Proto je budu hodně 3betovat, když budou OOP, a budu dobře rozvažovat 3bet, když na mě budou mít pozici. Také doporučuji trochu zúžit 3betovací range proti "meh regům", jestliže nemáte pozici.

Poslední věc, kterou bych chtěl zmínit, je 3betování "meh regů“ a dobrých regů na UTG. Často hrají na UTG proti 3betům hodně nitty a v podstatě pokračují jen s KK+. To pro nás znamená, že pokud to není špatný regular, který rád calluje 3bety, tak bychom neměli 3betovat AK. Na druhou stranu to znamená, že je můžeme více bluffovat, zvláště když otevírají 22+. Raisují asi kolem 10% hand a pokračují jen s 1%. Chceme tedy 3bet bluffovat hráče na UTG, ale s jakou handou? Nejvíce se na to opět hodí naše top folding range. Například držíte KQs a myslíte, že by call UTG raisu byl EV-. Takže call je EV-, fold je 0EV a 3bet je EV+, protože foldnou vše kromě KK+. Tak se nebojte takové hráče 3betovat. Dává to smysl?

Výborně, tak běžte ty ***** exploitovat. Být dobrý ve 3bettingu znamená, že dáváte pozor a přizpůsobujete se protihráčům.

Vím, že nejsem vaše máma a nemohu vám dát domácí úkol. Ale tady je tabulka k vyplnění, abyste viděli, jestli jste opravdu pochopili, co jsem zde psal. Dělal jsem to pro jednoho mého studenta a fungovalo to výborně….



Řešení:

Přece za vás nebudu dělat úkol. MYSLETE hezky samostatně!!!

 

GL at the tables!  {#emotions_dlg.hi}

PS: Ten článek je původně psanej pro full ring, takže se nedivte některým těm příkladům, ale základní myšlenky platí všude stejně.

Nothing lasts forever! :) Upraveno 25.4.2011 22:33 by bejek
#1   4h4d4h4d  med2videk 26.4.2011 1:40, Příspěvků: 608   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

supr článek!

+1

jak nás učí dějiny - po downswingu přijde hotrun! :)
#2   4h5d4h5d  Gepard 26.4.2011 7:10, Příspěvků: 121   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

{#emotions_dlg.good}

#3   6h8h6h8h  Finin 26.4.2011 8:54, Příspěvků: 263   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

+1 Smile

žijeme jen jednou.. Upraveno 26.4.2011 8:54 by Finin
#4   9dTd9dTd  Humanic 26.4.2011 9:40, Příspěvků: 390   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Dik. Super, ze tady tyhle clanky sou.

#5   ModerátorModerátor  phasE89 26.4.2011 14:19, Příspěvků: 9440   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

super prace!

+ pridano do rozcestniku, obv:)

www.phasE89.net
#6   7d7h7d7h  rothen2911 26.4.2011 14:50, Příspěvků: 833   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

ja som si pozeral hracov,s ktorymi hrajem velmi casto a zistil som,ze drviva vacsina z nich ma fold3bet pod 50% na vzorku cez 2000hand,su tam aj taki co maju po 3k handach f3bet 20-30%,takze ako sa meni strategia vtedy?ma sa vtedy 3betovat iba s monstermi,alebo ako?

a inak super clanok,diky zanho :)

e: mysleno na FR

Upraveno 26.4.2011 14:51 by rothen2911
#7   7d7h7d7h  Corwin 26.4.2011 15:53, Příspěvků: 761   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

GJ ... takových článků víc.

for rothen: záleží IMHO na tom jak hrajou v 3BETlým spotu v pozici bez pozice atd. Taky záleži jaký maj VPIP a PRFR. Pokud má někdo nity staty 10/8, tak bych tyhle lidi ne3betoval light nebudou ti opravdu foldovat ve více než v 60% případů.

Pokud ty hráče, který mají fold3bet 50-60% vyfolduješ v 90% hand na stretech, tak je imho ideální a EV+ s nima hrát tyhle spoty.

Nikdy Nikomu Nevěř, Dobrým callem nic nezkazíš! :o)
#8   9dTd9dTd  11medium 26.4.2011 16:11, Příspěvků: 400   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

#6 tak jestli je to teda nit a ma PFR 10% a FT3bet 20%, tak to znamena, ze pokracujou nejak s 8% range - coz by mely bejt casto broadways+nejakej lol mozna. Takze je potreba se zamerit, jak to hraji po flopu. Jesli hraji fit or fold, tak muzes klidne i light 3betovat a cbetovat. A jestli jsou schopni callnout par streets s KJ na flopu Kxx, tak jenom trochu rozsir value range. Imo je to ta cast v clanku o spatnej regularech (asi 9. odstavec).

Nothing lasts forever! :)
#9   AhKdAhKd  Sedrick 26.4.2011 16:32, Příspěvků: 4039   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

jinak tohle plati prevazne na cashgame, MTT se hodne odlisuje diky mensim stacksize a tim padem mensi vyhode pozice, coz dava regum sanci callnout OOP profitabilne dost sirokou range, tim padem bychom meli vetsinou dost rozsirit value range...

Selhání je školným, které platíš za úspěch... SHIT HAPPENS
#10   2d7d2d7d  skate.to.hell 27.4.2011 2:34, Příspěvků: 34   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

nejlepsi clanek ke cashgame jakej sem v cestine zatim videl,...

Lotto
#11   9dTd9dTd  nowys 27.4.2011 21:16, Příspěvků: 441   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

gj, link na original post ?

1$ hero !
#12   9dTd9dTd  11medium 27.4.2011 21:55, Příspěvků: 400   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

#11 http://forumserver.twoplustwo.com/78/micro-stakes-full-ring/cotw-so-you-wanna-threeeeeeeee-bet-baller-shot-caller-623902/

Nothing lasts forever! :)
#13   JhQhJhQh  Sapphire13 28.4.2011 8:50, Příspěvků: 1310   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

12) článek je to super. Je dobře, že jsi sem hodil i odkaz na originál, takhle může aspoň každý posoudit, kolik práce jsi s tím měl. Četl jsem to a přijde mi, že máš cit na to volně překládat psaný text tak, aby to dávalo smysl, mělo logický spád a zároveň neuniklo nic podstatného.

Opravdu chválím.

...everything that has a beginning has an end.
#14   7d7h7d7h  Corwin 28.4.2011 10:22, Příspěvků: 761   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Po přečtení jsem začlenil 3bet light více do hry a nevěřil jsem jak hodně i na NL20 mi UTG a UTG+1 reisy zahazují na 3bet. Asi je težký pokračovat bez pozice s AQ a 66-JJ.

Nikdy Nikomu Nevěř, Dobrým callem nic nezkazíš! :o)
#15   2d7d2d7d  skate.to.hell 30.4.2011 3:14, Příspěvků: 34   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

na NL20 zahazujou lidi na 3bet? achjo uz i na NL20 vi lidi co to je pozice,.... brzy to fakt bude nehratelny :-)

Lotto
#16   JhQhJhQh  Sapphire13 30.4.2011 9:08, Příspěvků: 1310   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

No pár jich tam je. Určitě bych to nijak negeneralizoval Smile. Pořád je tam dost lidí (velká většina), kteří jsou úplně mimo.

...everything that has a beginning has an end.
#17   7d7h7d7h  lukynk2bb 2.5.2011 20:34, Příspěvků: 777   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

super článek, pomohl hodně díky

if it isn’t working out just how you planned it, maybe you’re the one who doesn’t understand it
K přidání komentáře musíte být přihlášeni! (nebo nemáte dostatečná oprávnění)