Nadpis    Text    Autor      

Analyza 3bet potu

TdThTdTh
yegon (17.8.2013 16:38), Příspěvků: 2229

dostal som z viacerych stran info ze ludia nerozumeju moc tomu co TLN hovori vo videorozhovoroch - tak toto je ono


situacia:
openujem BTN, dostavam 3bet od BB s rozumne vysokym 3b%, ziadne speci ready
defendujem svoju STD range: TT-66, AQs-A2s, AQo-AJo, K5s+, KJo+, Q9s+, QJo, J9s+, T9s, 98s, 87s

flop: Kc 7h 6d

super cbetuje 65 do 84,5

potrebujem defendovat minimalne 56% co je 98 combos z mojich celkovych 173c (mali by sme defendovat trochu viac, lebo tym, ze callujeme nechavame supera freerollovat s blufmi na turn)

call s parmi+: K5s-KQs (22c),KJo (9c),KQo (9), 66 (3), 77 (3), 78s (3), A7s (3), 88-TT (18) = 70c
call s draws: 89s (4)
call s BDFD+BDSD: QJs(3), JTs(3), T9s(3), A8s(3),A5s(3) = 15c
calls s BDFD+SD value: AQs(3),AJs(3) = 6c

spolu 95c co je skoro ok, mali by sme trochu, ale prekrocit tych nasich pozadovanych 98c, teraz je otazka co este pridat, myslim ze AQ ma slusnu SD value a dovoluje nam pokracovat na A a proti barelerom aj Q,J,T turne, ktory mozu betovat, aby vyfoldovali mid pary

ak pridam vsetky AQ tak to je dalsich 13comb a spolu 108c co je tak akurat, raisovat flop nepotrebujeme a nepotrebujeme callovat s vyrazne spekulativnymi rukami

este kontrola ako sa bude vyvijat situacia na roznych turnoch, predpokladam ze villain betne tak, aby mohol shovnut river teda to vychadza na 125 na turne a 268 shove na riveri (cca 60% pot bets) tym padom na turne potrebujeme udefendovat 64% nasej range

turny povedzme:

2s - najkatastrofalnejsi turn pre nasu range
celkom 108c, potrebujeme defendovat 69c (to skoro urcite nedame ale je to jeden z najhorsich turnov pre nasu range, nevyskytne sa casto a zaroven to nie je karta, ktoru by super vzdy bareloval, takze ak budeme overfoldovat nebude to az taky problem) 

hmm prekvapivo to az taky problem nie je: TT-66, K5s+, KJo+, 98s je 68c, tu by som sa dost riadil podla stats hlavne s rukami ako 88-TT ktore su asi najotaznejsie cally na turne (exploitacia by mala prebiehat na tej casti range ktora je najmarginalnejsia - da sa hrat tak aj tak - cize ak nebrluje budeme foldovat ak ma vysoky turn cbet budeme callovat)


6s - tiez nic moc, ubera nam sety
celkom 105c, potrebujeme defendovat 67c
TT-66, A7s, K5s+, KJo+, 98s je 68c cize ok
na tomto i predch. boarde by sme mohli mat problem defendovat river ak pride A ale tak hlboko sa mi uz nechce ist takyto hruby nastrel by mal stacit


Jc - malo by byt ok
celkom 102c, potrebujeme defendovat 65c
konzervativna verzia: 
2nd pair+: 77-66, AJs, K5s+, KJo+, QJs (47)
FD: AQs, A8s-A7s, A5s, T9s, 98s, 87s (7)
OESD: T9s, 98s (5)

to je spolu 59 combos, cize ak aj zvysok foldneme nebudeme extra exploitable, myslim ze by stalo za to pridat este aspon cast AQ s tym ze exploitativne ich mozeme foldovat (proti nebarelujucim hracom) alebo vsetky callovat (proti agro opiciam) - ta ruka ma SD value proti rukam co budu brlovat ako AT,QT,9T a splituje vs AQ
AQ (15)

cize toto udefendujeme a mozeme foldovat veci ako 88-TT no prob


Ah - malo by byt ok
celkom 101c, potrebujeme defendovat 65c
malo by to byt uplne bezproblemove
KJ a lepsie: 77-66, AQs-AJs, A8s-A7s, A5s, AQo, KJs+, K7s-K6s, KJo+ (53c)
FD: K8s+, K5s, QJs, JTs, T9s, 98s (10)
OESD: 98s (3)

spolu 66 combos

--------------------------------------------
takze vyzera ze ta flop defending range je reasonable a nemali by sme mat zasadne problemy na vacsine turnov, s vynimkou tych najhorsich a najsuchsich na ktorych budeme musiet callovat 88-TT aby sme nefoldovali prilis casto

poznatky:
- backdoor flushdraws are nuts
- na suchych vyvojoch a hlavne ked turn karta nepridava ziadne silne ruky ani ziadne draws do nasej range je problem udefendovat turn a je potrebne callovat 2nd pair
- ked mame rozumne skonsutruovanu range nie je problem foldnut na turne aj to co bolo TP na flope - vid priklad s Ah turnom kde foldujeme napriklad KdTd, nie preto ze by sme sa bali ze super trafil to eso, ale proste preto ze mame v range dostatok silnejsich ruk na bluffcatch


netvrdim ze je to vsetko tip top prejdite si to a zamyslite sa nad tym, napiste pripadne otazky

ak by sme chceli ist dalej tak dalsi krok by bol, ze oznamime superovi nasu strategiu a on ju skusi nejako zneuzit, teda expotovat nas ci uz prilisnym bluffovanim, alebo prilis nizkym bluffovanim, alebo tym ze dokaze rozsirit pf 3bet range (toto asi neodhalime lebo nikto nevie co je ok pf 3b range) a hrat ju proti nam profitabilne - ak nieco take dokaze tak to znamena ze nasa strategia ma nejake slabiny

tak pripadne skuste ci najdete sposob ako tuto strategiu exploitnut a napiste mi, mozno prideme na nejake jej vylepsenie

jeden z najslabsich hracov na stole
1 2 | Záznamů 21 - 28 z 28 | Stránka 2 z 2 |  Na stránku - 20 - 50 - 100 -
#21
4h4d4h4d
Iaaraadiaatra (18.9.2013 11:25), Příspěvků: 611

jako vs SB jako BTn jsou TT imo must 4bcall protože by tam měl mít spoustu blufů které dominujeme. samozřejmě pokud víme že rozumně 5betuje

#22
2h7d2h7d
cmeliak (9.11.2013 20:04), Příspěvků: 3

Ako si vypočítať s akou širokou range defendovať súperove 3bety? A keď mi výjde, že dajme tomu 10%, podľa čoho si potom do tej range dosadím handy? Koľko a s čím budem callovať, koľko budem 4bet bluffovať a koľko robiť 4bet for value?

Ešte k tomu pojmu defendovať: Keď si vypočítam, že musím callovať preflop 3bety súpera dajme tomu s 10% range, tak vlastne defendujem 10% range? A na flope, keď súper betuje 50 do 100 dolárov, tak musím z tej 10% range udefendovať minimálne polovicu? A k čomu je vlastne to defendovanie, ak viem že súper moc nebluffuje? To isté pred flopom, keď viem že moc ne3betuje. Aby som bol v zisku? Aké to má vlastne praktické využitie? Vôbec nechápem tomu konceptu. Ide len o takú skúšku správnosti, či viem potom aj získať peniaze postflop? Alebo o psychológiu, že si súper všimne, že hodne dorovnávam a tak ma nebude až toľko pred flopom 3betovať, alebo čo? Vôbec nerozumiem, aký je ten konečný dôvod toho defendovania. Dík

Upraveno 9.11.2013 22:06 by cmeliak
#23
TdThTdTh
yegon (11.11.2013 15:44), Příspěvků: 2229

snazime sa vymysliet (a vypocitat) strategiu ktora sposobi ze super na bluffoch automaticky nezaraba (inak by mohol zacat bluffovat viac) ani ze na nich nestraca (inak by prestal bluffovat uplne)

to ake ruky pouzijes je jednoduche - tie najvhodnejsie co mas, zjednoduseny priklad: ak openujes UTG iba AA a 22 a potrebujes udefendovat polovicu tejto range tak budes defendovat AA a foldnes 22 

jeden z najslabsich hracov na stole
#24
TdThTdTh
yegon (11.11.2013 15:45), Příspěvků: 2229

inak ak si zaciatocnik tak to vobec neries, ked budes hrat NL50 tak uz je dobre o takomto niecom vediet a od NL100 to uz treba zacat aj pouzivat - nie proti vsetkym superom ale nejaku zakladnu ciaru treba poznat a odklanat sa od nej podla readov alebo statistik v HUDe

jeden z najslabsich hracov na stole
#25
2h7d2h7d
cmeliak (11.11.2013 21:24), Příspěvků: 3

snazime sa vymysliet (a vypocitat) strategiu ktora sposobi ze super na bluffoch automaticky nezaraba (inak by mohol zacat bluffovat viac) ani ze na nich nestraca (inak by prestal bluffovat uplne)

Nad niečim podobným som premýšľal. Moc ďakujem

#26
2h7d2h7d
Opsa (25.11.2013 13:06), Příspěvků: 1

Ahoj, díky za článek. Chtěl bych se zeptat - proč zde nechceme mít raising range? (a na jakých boarched obecne chceme?) Např. ty backdoory atd by byli super společně s pár sílnými hands do raising range, ten flop je takový semi-dry, že dostaneme i často fold, než callovat na flopu pro running running draws.

Toto mi právě dělá problémy - hrávám (shortstacked) HU, kde se hraje běžně třeba 65% oop call a např. na dry boardech jako Q25 - na jednu stranu nechceme mít raising range, protože všechny naše value hands a SD(Kx etc) chceme callovat, na druhou stranu jen s callingem budeme mít problém udefendovat např 67% pokud betne půl potu. (zvlášt, když některé silné handy 3betujeme).Na druhou stranu tady c/raisem dostaneme hodně foldů.

#27
TdThTdTh
yegon (25.11.2013 14:35), Příspěvků: 2229

mozeme tu mat raising range, bluffy na flope nebyva problem najst :) z pohladu value tu mame K6s/K7s/66/77 to je 10 combos spolu ak sa nemylim, problem je ze value z coho chceme tahat ked board je taky suchy, nemame s tymito rukami viac value ak na turn pride BDFD, alebo A, resp ak sa super bude snazit vyfoldovat nas z nasich mid parov?

ale ano, je mozne si tu range rozdelit a cast z nej raisnut

HU nehram neviem ti povedat ako budu prebiehat tieto scenare ani som si ich nikdy nepocital

jeden z najslabsich hracov na stole
#28
2h7d2h7d
cmeliak (20.3.2014 3:28), Příspěvků: 3

Zdravím. Ešte by som chcel poprosiť o dovysvetlenie, čo budeme robiť na riveri? Bluffcatchovať, alebo proste callneme, keď nás niečo trafí a tak? U toho defendovania je rozobratý flop a turn, ale river chýba nie? Tam súper asi takmer vždy shovne, ak sa tam dostane. Podľa čoho sa rozodnem na riveri pre call alebo fold, podľa stats? Dík yegon

1 2 | Záznamů 21 - 28 z 28 | Stránka 2 z 2 |  Na stránku - 20 - 50 - 100 -

K přidání komentáře musíte být přihlášeni! (nebo nemáte dostatečná oprávnění)