PokerGaming.cz > Poker obecně > D_Zoo video na CR

D_Zoo video na CR

  TdThTdTh  yegon 12.5.2010 23:16, Příspěvků: 1920   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Pozrel som si na Cardrunners video od inštruktora D_Zoo - LIVE SESSIONS: MSNL z 8.5.2010. Bolo v ňom kopec zaujímavých a dobre vysvetlených vecí, tak som si vypísal nejaké poznámky:

 

Pot control:

Najčastejšia forma je check behind na flope napríklad s druhým párom. Je dobrý proti hráčom, ktorí vypália turn ako bluff a keď ich dorovnáme ďalej nebojujú. Nie je dobrý proti hráčom, ktorí betujú turn aj river, používajú overbety na riveri a podobne. Proti takýmto hráčom je lepšie napríklad ten druhý par použiť častejšie ako bluff a c-betnúť flop.

Z druhej strany zase ak súper (regular) pot conrolluje flop a checkne behind, tak v prípade, že ho chceme vyfoldovať z nejakého druhého páru musíme betovať turn aj river. Je chybou betovať len turn, lebo to je presne to čo súper svojou pot control line chce dosiahnuť a hrá sa mu proti nám ľahko. Na to aby sme mu spôsobili problémy a zabránili mu využívať proti nám pozíciu musíme keď chceme v tejto situácii bluffovať betovať vždy turn aj river.

Tiež treba pamätať na to, že regovia budú c-betovať všetky draws a pot controllovať budú made handy ako 2nd pair alebo TPNK,  takže ak dorazia draws sú to pre nich extra scarecards a pre nás dobrá bluffovacia príležitosť.

 

Rozdiely v hre na SB a BB:

V dnešných pomeroch kedy sa častejšie squeezuje je dobre hrať na SB viac raise/fold style a keď len callneme, tak by sme mali mať pomerne dobrú ruku.

Na BB môžeme mať širšiu range a dorovnávať so špekulatívnejšími handami lebo uzatvárame akciu, dostávame lepšie pot odds a tiež máme viac možností po flope – hlavne v multiway potoch. Môžeme sa rozhodnúť prevziať iniciatívu – napríklad ak BTN raisne, SB dorovná a my dorovnáme na BB s A6s a flop príde Axx môžeme donkbetnúť flop a postaviť BTN do situácie, že musí hrať proti nám straightforward lebo má za sebou ešte SB, ktorý sa de facto nevyjadroval – nebude nás teda často bluffraisovať ale na druhej strane môže dorovnať s horším.

Ešte výraznejšie je toto v situácii keď za original raiserom je loose  fish a má naňho pozíciu. V tomto spote sa orig. raiser musí obávať, že bude musieť hrať OOP proti hráčovi so širokou range na ďalších streets, takže môžeme očakávať že bude hrať podľa toho, čo má a nebude často skúšať nejaké moves.

Na druhej strane môžeme využiť relative position. Keď original raiser c-betne tak sme posledný kto sa bude vyjadrovať a ak ho niekto dorovná, tak nám to dáva dead money do potu pre prípad, že by sme chceli raisnúť a lepšie odds ak by sme chceli len dorovnať, tiež nám to odhalí prípadné monster handy u súperov podľa ich reakcie na c-bet.

 

S hrou v blindoch súvisí donkbetting:

Vo videu D_Zoo donkuje FD s tým, že ak ho aj súper raisne, tak jednak sa dá často zistiť betsize tell typu, že raisuje na inú veľkosť keď má trash a na inú keď má monster  a po druhé súperi často raisnú flop ale nepokračujú na turne. Hovoril o tom, že donkuje pomerne často a menej check/raisuje pretože donkovanie mu dáva lepšie pot odds a menej variance. Veľkosť donkbetov volí mierne vyššiu než by v tej istej situácii c-betoval ako pf raiser IP.

Pri donkovaní má rád backdoor equity lebo keď donkuje len flop a potom vzdáva tak proti tomu sa súperom ľahko bráni floatmi čiže toho sa chce vyvarovať.

 

Callovanie pf raisov proti slabým loose hráčom OOP

Na call pf raisu je K8s lepšie ako 56s. Proti zlým hráčom totiž nepotrebujeme deception value a potrebujeme highcard value, oni totiž hrajú kopec 5x a 6x rúk ako 95,T6 ktoré nás dominujú takže kicker je dôležitý.

 

3b sizing IP:

situácia 3bet proti fishke s 33BB stackom, máme AQ – 3bet môže byť miniatúrny – vieme totiž čo chceme dosiahnuť aj ako sa zachováme v prípade 4betu (stackoff pf). Cieľom nášho 3betu je dostať call od horších rúk a prevziať iniciatívu. Kvôli súperovmu stacku je vhodné 3betovať na menšiu veľkosť aby sme sa po flope nedostali do situácie že nám ostane efektivny stack medzi 1-2 x pot, pretože potom ak c-betneme a súper nás raisne tak často budeme mať odds na call napríklad ak budeme mať 2 overcards k flopu.  Potrebujeme si nechať manévrovací priestor.

 

no middle:

je potrebné identifikovať c-betovacie spoty v ktorých je dobré buď sa hneď vzdať alebo ísť 3barrelly a vyvarovať sa toho, že v nich c-betneme flop a vzdáme sa na turne alebo betneme flop a turn a vzdáme river – tým strácame veľa peňazí. Ide hlavne o situácie na flopoch s nízkou fold equity ako 478ss kde súperova calling range je široká – máme teda malú fold equity a ak cbetneme musíme pokračovať na turne aj riveri lebo v súperovej range sú handy ako pair+FD alebo 1 pair, ktoré pod tlakom často foldne.

Dôležitá situácia, ktorej sa to týka je napríklad keď turn prinesie kartu, ktorá veľkej časti súperovej range zlepšuje equity - napríklad flop je A7T a turn príde 9. Súper bude takmer určite pokračovať s handami ako 78/89 možno JT, ktoré tvoria veľkú časť jeho flop calling range. Tým pádom naša fold equity na turne je nízka a turn barrel sám o sebe nebude ziskový – umožňuje nám ale betnúť aj river a táto kombinácia bet turn+bet river zisková bude lebo môžeme očakávať že súper väčšinu týchto rúk na riveri foldne a k tomu zloží aj nejaké slabšie esá. Navyše množstvo draws na turne nám v prípade súperovho turn callu hovorí, že nemá silnú handu – tú by väčšinou raisoval.

Jednou zo situácií kedy je dobre ísť c/f alebo bet-bet-bet ktorú vo videu identifikoval D_Zoo bola  raise na SB s QdJs, reg dorovnal na BB, flop As6c8c –D_Zoo buď check/folduje alebo betuje všetky 3 streets ak súper len dorovnáva – dôvod je že súperova range na call na flope je dosť široká, obsahuje veľa 2nd pair rúk aj pure floatov. Často je vhodné overbetovať river a vyfoldovať súpera z väčšiny Ax rúk.

Na vyváženie situácií kedy check/foldujeme je dobré zaradiť sem tam check/raise či už ako bluff alebo for value aby súper nemohol vždy keď checkneme beztrestne ukradnúť pot.

 

Hero calls

Väčšina hráčov nebluffuje až takto agresívne lebo sa obávajú, že súper ich dorovná s ľubovoľnou TP handou prípadne sem tam aj s horším. Pravda však je, že veľa hráčov na 3 barrelly folduje TP so stredným kickerom a  bez histórie nemajú dôvod nás dorovnať. Ak ale dorovnajú tak nám to spraví super image a v budúcnosti ich môžeme uvaluebetovat k smrti

 

Setting up river shoves:

D_Zoo 3betol AQs BB/CO pot má veľkosť 133. Flop TJ2r máme backdoor FD a D_Zoo hovorí, že skoro vždy tu bude hrať bet-bet-shove lebo súper by silné handy raisoval, takže ak callne zrejme nemá silnú ruku, hlavne keď na turne príde 8 v nasej farbe, ktorá pridáva equity jeho slabým handám ako 9T a núti jeho silné handy raisnúť.

 Bet sizing:  flop 72 do 133, turn 114 do 277, aby setupol river jam, súperovi ostane na river 385 do potu 505.

 

Zmena plánu

Raisujeme Jd9d na BTN a BB calluje. Flop 6h4dKh a D_Zoo hovorí,že tu hrá zase štýlom buď alebo - teda buď hneď vzdáva a necbetuje alebo betuje všetky 3 streets.

Na turne ale prichádza offsuit J, ktorý nám dáva 2nd pair a meníme plán, betujeme turn for value ale s malým betsizingom s plánom checknúť behind na riveri – tým vlastne potcontrollujeme lebo super nebude betovať river, čiže sami rozhodujeme o tom koľko nás bude stáť showdown a zároveň získavame thin value keďže voči malému betu bude súperova calling range širšia

River je Ah a D_Zoo hovorí, že je to dobrá karta na ďalšiu zmenu plánu – na to aby sme zmenili našu handu na bluff – hlavne ak si nemyslíme, že súper je schopný check/raisovať river – napríklad na základe timingu.

Regovia väčšinou checknú rýchlo keď niečo majú – teda môžu mat Kx ale môžu aj plánovať aj c/r – na druhej strane ak dlho rozmýšľajú tak často nechcú aby sme betli a v tej situácii by sme mohli bluffovať river overbetom a pokúsiť sa ich vyfoldovať z Kx.

old fart
#1   AhKdAhKd  N3CR0S Vítěz PGCoOP#2  13.5.2010 1:08, Příspěvků: 3344   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

eh takhle bych nekdy chtel studovat hru :D

Microstakes grinder hero!~ and winner of 2nd PGG HU Champs! ^^;
#2   ModerátorModerátor  Baaash 13.5.2010 2:47, Příspěvků: 809   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

tu wall of text jsem necet, ale asi to bude zajimavy, kdyz te to takhle donutilo to sepsat, skoda ze uz tam nemam account, vim ze i na LP si ho jeho studenti hodne chvalili... prectu zejtra:)

The greatest weariness comes from work not done.
#3   4h4d4h4d  pokermara 13.5.2010 2:51, Příspěvků: 737   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

ha bash žije :D

 

je to zajímavý už čtu... obv po tom adrenalinu nemůžu usnout :D

Upraveno 13.5.2010 2:53 by pokermara
#4   4h4d4h4d  vlcisko 13.5.2010 15:28, Příspěvků: 514   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

nema chyby, presne tato problematika mi v poslednych dnoch vrta hlavou

Lepsi vtak v hrsti, ako zena na streche
#5   JhJdJhJd  Enkefalos 14.5.2010 2:21, Příspěvků: 2939   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

very nice, libi se mi pojeti c/f nebo bet, bet, bet.

Hours matter
#6   JhJdJhJd  Maestro 14.5.2010 18:57, Příspěvků: 2773   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Nice článek. Ale musíš vědět proti komu to používáš, řekl bych tak od limitu nl200. Jinak ta situace c/f, bet, bet, bet je hodně častej leak hráčů, kdy double barellujou na takovejhlech boardech a pak se bojít vypálit third barell.

Dnes je tvůj nejlepší den v životě.
#7   6h8h6h8h  Jackob.Fish 15.5.2010 1:46, Příspěvků: 235   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Chci se zeptat jestli to je 6-max nebo 5-max nebo FR (10,9-max) protože tohle je podle mě určitě rozhodující faktor. A jakej to je limit ...

#8   TdThTdTh  yegon 16.5.2010 18:19, Příspěvků: 1920   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

je to 6max

inak bet/bet/bet funguje aj proti fishkam - na 3 barely skladaju az prekvapujuco casto, rozdiel oproti regom je ze regular vie ze s TPMK ked celi tretiemu barelu tak bije len bluff a 3brl bluffy nie su bezne cize casto foldne. Fishka sa zase na river dostane s tretim parom, gutshotom a podobne a preto tiez casto foldne :)

old fart
#9   6h8h6h8h  moris 3.6.2010 19:17, Příspěvků: 247   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

myslim si, ze vzdat na flopu je na nizsich limitech velka chyba a strategie vzdat flop nebo jit bet bet bet je vhodnejsi az na vyssi limity. na nl50 je uspesnost cbetu tak vysoka, ze zvazovat moznost necbetovat je v 9/10 flopu okradani sebe sama (mozna i 9.8/10 flopu na beznem nl50 stole).

#10   ModerátorModerátor  phasE89 3.6.2010 21:02, Příspěvků: 9449   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

to admini: neni lepsi tohle presunout do sekce "pro pokrocile" ve Clancich? aby to bylo vic na ocich...

www.phasE89.net
#11   AdminAdmin  Dante 3.6.2010 21:41, Příspěvků: 3695   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

Pokud s tim nema Yegon problem, tak to tam rad presunu.

Life of lively to live to life of full life thx to shield battery
#12   TdThTdTh  yegon 3.6.2010 23:45, Příspěvků: 1920   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

ja nemam problem s nicim :)

old fart
#13   TdThTdTh  micak 25.6.2010 14:32, Příspěvků: 2061   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

jsem se konečně dokopal k tomu, že jsem si zaplatil členství na cardrunners a mám nějaký problém, že mi nejdou stahovat videa, sledovaní, to je v pohodě

když dám download, vyskočí mi panel, na který mám kliknout, aby se mi video uložilo, tak kliknu, pak naskočí nová stránka, která se nějakou chvilku načítá a až se načte, tak naběhne přehrávač a hláška typu něco jako, že video nejde otevřít

jsem to zkoušel i na jiném PC, jestli není náhodou problém někde u mě, třeba kodeky či tak něco, ale zase to samé

neví někdo co s tím?, dík

#14   JhQhJhQh  max 25.6.2010 14:34, Příspěvků: 1330   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

13 - pravym tlacitkem - save target as

je to tam napsany

#15   TdThTdTh  micak 25.6.2010 14:39, Příspěvků: 2061   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

#14 jo no jo, dík, jsem slepý

#16   7d7h7d7h  lukynk2bb 31.8.2011 2:20, Příspěvků: 777   Poslat PM Poslat PM   Handy uživatele Hands 

respect za takovýhle rozbor. přečetl jsem to a je to naprosto nuts, díky{#emotions_dlg.good}

if it isn’t working out just how you planned it, maybe you’re the one who doesn’t understand it
K přidání komentáře musíte být přihlášeni! (nebo nemáte dostatečná oprávnění)