Nadpis    Text    Autor      

turbo 180

6h8h6h8h
ixis (18.6.2010 22:44), Příspěvků: 287

Tak zakládám tohle vlákno abych někomu nedělal OT na blogu a rovnou půjdu k věci. Asi před měsícem jsem se začal nudit na cashovce a chtěl jsem nějakou změnu. Vybral jsem si turbo 180 max na stárech za 2,2. Předtím jsem nikdy žádné turbo nehrál takže jsem tam nastupoval v podstatě s nulovými zkušenostmi. Vzhledem k bankrollu apod. jsem se nejdřív na to připravil a snažil se shánět nějaké články, nebo lidi co to beatujou, leč jsem nic a ani nikoho kdo by měl zájem nenašel.

Takže jsem začal s tím (protože mi nic jiného nezbylo) že jsem si pustil turnaj a hledal přes tracking sajty reguláry. U těch kteří neměli skryté vyhledávání jsem si otevřel všechny stoly a začal sledovat jak hrajou a udělal si z toho vlastní strategii. Jak jsem se dozvěděl není to moc dobrý tool pro účení :p takže beru všemi deseti všechny rady.

Asi po 300 turnajích jsem byl v plusu necelých 400 dolarů ale pak jsem začal padat a teď jsem více méně breakeven a přemýšlím jestli dělám něco špatně, nebo je to jen variance.

Hraje tu pravidelně tenhle formát někdo? Kde čerpáte informace? Berete v potaz notes od protihráčů? Já si je píšu celkem často, ale při tom trafficu to stejně má celkem malý efekt.

Upraveno 19.6.2010 16:14 by ixis
1 2 3 ... 47 | Záznamů 1 - 20 z 934 | Stránka 1 z 47 |  Na stránku - 20 - 50 - 100 -
#1
ModerátorModerátor
phasE89 (18.6.2010 23:23), Příspěvků: 9861

rule of thumb - spolehej na feeling

 

a asi bych byt tebou zacal prispivat na 2p2 a procital strategicke thready, to ti urcite hodne pomuze

www.phasE89.net
#2
6h8h6h8h
inf (19.6.2010 1:52), Příspěvků: 230

ja je zacal hrat poradne na zacatku cervna s planem odehrat jich minimalne 1,5k za mesic, ale zatim mam teda odehrano jen cca 800, z toho prvnich 400 heater +700 a dalsich 400 jsem mindfuck breakeven, takze urcite nemusis delat neco spatne.. variance obv priserna, 100 bi nestaci imo ani nahodou, 200 uz se da, 300 je idealni

jinak nejlepsi co muzes udelat je asi hrat, hrat, hrat a procitat 2+2

+ snazit se co nejrychlejc zvysovat pocet stolu (samozrejme postupne) a dobry je taky projet si sharkscope a oznacit si nejlepsi hrace na tehle limitech + studenty bfizze a turtla + studenty jejich studentu, lol a pokracovat v oznacovani hracu, co to muzou hrat a co si vysledujes v prubehu grindu.. pokud se neprokaze jinak, tak ostatni hraci jsou fishe

if that woman could suck dick the way she sucked out.. she'd be.. pretty fun to spend a night with Upraveno 19.6.2010 1:53 by inf
#3
BetatesterBetatester
ZdeKoc (19.6.2010 11:02), Příspěvků: 1628

Ja to taky celkem hraju no.. Ale necitim se v tom zas tolik seebjiste.. :) Spis mi prijde ze tam jsou proste takovy ryby, ktery vyvazi i ty mi nedostatky.. :) Btw kde na 2+2 je thread o tomhle formatu? Ja 2+2 v podstate vubec nesleduju/neznam..

Spocital sem outs a risknul call
#4
6h8h6h8h
ixis (19.6.2010 12:46), Příspěvků: 287

Tak to že jsem začal psát na 2+2 byla první věc co jsem udělal, ale nějaký topic který by tu strategii vysvětloval jsem nenašel (pokud někdo jo, tak sem s linkem) spíš jen handy a komentáře k nim. Když jsem se tam začal ptát tak jsem se sice odpovědí dočkal, ale mám dojem že mi právě odpovídali spíš lidi co to hráli jen párkrát takže přínos nulový.

#2 Variance je tady největší ze všech formátů co jsem kdy hrál a dalo mi pěkně zabrat než jsem to psychicky pobral, ale teď už to zvládám. Myslím že je to ale i dobře, protože díky tomu to odrazuje většinu lepších hráčů, kteří jinak hrajou single table sng apod. Bfizz tyhle turnaje už hraje podle mě celkem málo a ne tolik jako dřív, turtla sleduju ale ten zase hraje v šílené časy (kolem pátý ráno apod.). Jinak se hráče snažím značkovat a možná si i udělám tabulku podle jejich roi a někomu zkusím třeba v chatu napsat :) občas se někdo ozve a ten přínos za to stojí.

Co se týče mě, tak jsem začínal na 8 stolech, pokračoval na 12 a pak jsem skončil asi u 20. Jenže s přibývajícím počtem stolů se zvyšovali i náklady na session (v průměru tak 50 dolarů) a to když jsem pak nic netrefil tak se to celkem prodražilo. Teď hraju kolem 12-15 a snažím se hrát více promyšleně. Nesnažím se nachipovat za každou cenu jako jsem to dělal dřív ale snažím se dotáhnout co nejvíc stolů před ITM a tam pak pushovat to tight soupeřů. Obě strategie mi fungujou ale zatím mám malý vzorek abych porovnal co je lepší.

Upraveno 19.6.2010 12:48 by ixis
#5
JhJdJhJd
JackHarkness (19.6.2010 13:41), Příspěvků: 2329

jednoduse od pozdejich fazi musis byt nejagresivnejsi hrac na stole

I'm not crazy, my mother had me tested.
#6
6h8h6h8h
ixis (19.6.2010 16:06), Příspěvků: 287

Tak jasný, tyhle základní koncepty jsem pochopil/odkoukal od regů, jinak bych netrefil ani ťuk. Šlo mi spíš o to jestli někdo nečetl nějaký článek, nebo má nějakou strategii kde to lze více rozvést. Ten základní koncept je podle mě hodně podobný sng (na začátku tight a postupně nabírat rychlost) přičemž nejdůležitější je tady podle mě ten bubble, kde se regové nejvíc nachipují a fishky nejvíce odhází. Co mě asi nejvíc zajímá je push/call range vzhledem k pozici a stacku na bublině, udělal jsem si takovou co je dost loose ale řekl bych že tady to na škodu není.

#7
6h8h6h8h
Mf404 (19.6.2010 17:41), Příspěvků: 296

Na Pokerstrategy jsou na 180many 2 videa od AAronLambert.

“Think with your balls.“
#8
JhJdJhJd
JackHarkness (19.6.2010 18:51), Příspěvků: 2329

Bublinu v zasade ignoruju pokud tam neni nakej hrac s 1bb, mnohem vetsi ICM efekt byva na final tablu, jesli myslis ze zakladni koncept je podobnej stt tak presne nevim jak to myslis, protoze mtt je mnohonasobne vic loose, kdybych to mel srovnat ze stt tak tam je to zacatek tight a potom trochu min tight, kdezto mtt zacatek tight, potom loose. Rozhodne se neboj hrat velky poty, to me prijde jako velkej leak dost hracu, kteri se nachipuji a pak se zatahnou, proste kdyz se ti povede zacatek a dostanes se treba na 14k ve ctyriceti lidech tak uplne v klidu dal flipuj o stack, pozdeji ti to da obrovskou vyhodu ze mas dobry odds na call shortu (teda vsichni maj stejny odds, ale kdyz mas vetsi stack tak v pripade prohry neztratis tolik fold equity).A dal pamatuj ze ve vetsine pripadu plati spatnej hrac = uzsi range.

I'm not crazy, my mother had me tested.
#9
6h8h6h8h
ixis (19.6.2010 19:32), Příspěvků: 287

Myslel jsem to tak, že ta range pro call/raise/push se postupně jak hráči ubývají čím dál více rozšiřuje a u single tablu to mám podobně, i když vím že se to nedá srovnávat.

Já se nebojím bojovat o velké poty, naopak tyhle akce vyhledávám nejvíce, ale pořád si myslím, že dělám spoustu chyb a nevím kde, o to mi šlo v tomhle tématu především, najít ty chyby a celkovou hru zlepšovat.

#10
JhJdJhJd
JackHarkness (19.6.2010 19:40), Příspěvků: 2329

tak prave u stt se ta range rozsiri a pak se rapidne snizi, ale i ve chvilich kdy je nejsirsi, neni zdaleka tak siroka jak v mtt

I'm not crazy, my mother had me tested.
#11
6h8h6h8h
ixis (20.6.2010 15:35), Příspěvků: 287

Mě by třeba zajímalo jak často v tomhle turnaji kradete blindy v pozdější fázy, kdy všichni až k blindům položí a já na buttonu s anytwo se rozhoduju pro steal raisem nebo pushem. Všimnul jsem si že třeba bfizz nebo turtle tohle dělají skoro pokaždé. Podle čeho bych se měl rozhodovat jestli to tam mám poslat? Podle výšky stacku, readu soupeře, nebo čeho? Já to tam posílám většinou podle pocitu a buď se rozbiju o monster nebo dostanu suckout takže mám pochybnosti jestli je to +EV.

Někde Morgan psal že někdy je lepší nejdřív jít na flop a tam fishka položí na push pokud nic netrefí, s čímž souhlasím. Jde o to ale jak to zahrát preflop, limp, raise?

#12
AhKdAhKd
N3CR0S Vítěz PGCoOP#2  (20.6.2010 16:04), Příspěvků: 3344

ja pushuju podle eff stacku, pokud je eff stack 15bb a min tak pushuju na buttonu atc do 2 random hracu (veskrze) protoze ty lidi callujou strasne moc tight oproti tomu nez by meli, navic si na tebe poradne neudelaj nikdy read .. ty si musis uvedomit, ze potrebujes budovat stack a ne ho udrzovat, ty ho nemas proc udrzovat, protoze za 5 minut se tvuj stack v pomeru vuci BB zmensi o polovinu, je jasny, ze pokud mas na BB regulara s kterym mate na sebe 1000 hand a on te videl, ze v tomhle spotu pushnes 90% hand tak mu tam neposles 42o :p ty se proste ptas na kompletni a dokonalej navod na to jak to beatovat, takovej navod "neexistuje" na nic.. sezen si sng wizard, hraj, projizdej to ve wizardu a handy ve kterejch si nejses jistej postuj na forum, timhle zpusobem se naucis hrat, ne tim, ze ti nekdo napise poucku 'kdyz mas 10bb pushni AK na pozicich BU/CO/HJ/MP' a ty nebudes vedet proc to delas, jakym zpusobem je to +ev a jediny co budes vedet, ze to mas udelat, to ti nijakym zpusobem nepomuze a nijak te to herne nerozviji :)

Microstakes grinder hero!~ and winner of 2nd PGG HU Champs! ^^;
#13
6h8h6h8h
ixis (20.6.2010 16:33), Příspěvků: 287

Úplně přesný návod nečekám, mě šlo jen o to jakým způsobem lidi hrajou a proč dělají to co dělají. Sng wiz mám, ale nějak jsem mu nepřišel na chuť, respektive mi furt háže skoro u všeho fold, takže ho asi špatně nastavuji.

Momentálně to hraju tak, že moje range pro push je poměrně široká ale pro call zase úzká a jde mi o to nějak to rozumně zkombinovat. Úplně na začátku jsem to hrál tak, že každou handu jsem psal do pokerstove a rozhodoval se jestli je to ok, či ne.

Mě nejde ani tolik o to hledat nějakou příručku jak to beatovat, mám za to, že vím jak na to, akorát se snažím vychytat chyby a najít optimální cestu za tím prvním místem.

#14
AhKdAhKd
N3CR0S Vítěz PGCoOP#2  (20.6.2010 16:42), Příspěvků: 3344

musis si nastavit strukturu payoutu na 180man, pokud nejses na FT nebo na FT bubble musis si nastavit cEV (nesmis tam mit $EV) aby ti to pocitalo cistej zisk chipu a ne ICM equity plus ja mam jeste wizhud kterej me extrahuje data z hemu a dava mi je v hudu na stul abych mel jakous takous predstavu o range souperu a mohl to tam lip nastavit (abych vedel jestli tenhle hrac me bude callovat s 30% nebo 10%). 

jinak na LP psal nekdo nejlepsi guide na 180tky, byla dlouha jednu vetu "Push wide, call tight." to je jediny co potrebujes vedet :) chyby vychytas jen tim, ze tezky spoty sem budes postovat a budes si to projizdet ve wizardu :) 

Microstakes grinder hero!~ and winner of 2nd PGG HU Champs! ^^;
#15
6h8h6h8h
ixis (20.6.2010 16:51), Příspěvků: 287

Ok, něco takovýho jsem chtěl slyšet :) Začnu s postováním hand. S tim sng wizem se musím zkamarádit, původně jsem tohle nějak neřešil, protože ono to tam stejně padá jak se tomu chce.

#16
JhJdJhJd
JackHarkness (20.6.2010 17:01), Příspěvků: 2329

 

Někde Morgan psal že někdy je lepší nejdřív jít na flop a tam fishka položí na push pokud nic netrefí, s čímž souhlasím. Jde o to ale jak to zahrát preflop, limp, raise?

 

hlavne se vyvaruj takovyhle rad a budes v pohode :)

 

I'm not crazy, my mother had me tested.
#17
ModerátorModerátor
phasE89 (20.6.2010 17:17), Příspěvků: 9861

#16 nahodou, podivej se jak to je ucinny! :))

 

***** Hand History for Game 45711037922 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Saturday, June 19, 03:29:57 ET 2010
PokerGaming.cz Converter
Table 284221213 4 (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 2: Hazrd33 ( $32948.00 USD )
Seat 3: agcarrasco ( $49736.00 USD )
Seat 4: ru2slow ( $26847.00 USD )
Seat 5: YanusMcLeod ( $48308.00 USD )
Seat 6: gregfour ( $19994.00 USD )
Seat 7: opi1212 ( $77864.00 USD )
Seat 8: phasE89 ( $14303.00 USD )
Hazrd33 posts ante of [$400.00 USD].
agcarrasco posts ante of [$400.00 USD].
ru2slow posts ante of [$400.00 USD].
YanusMcLeod posts ante of [$400.00 USD].
gregfour posts ante of [$400.00 USD].
opi1212 posts ante of [$400.00 USD].
phasE89 posts ante of [$400.00 USD].
phasE89 posts small blind [$2000.00 USD].
Hazrd33 posts big blind [$4000.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to phasE89 [ 5c Ad ]
agcarrasco folds
ru2slow folds
YanusMcLeod calls [$4000.00 USD]
gregfour folds
opi1212 folds
phasE89 raises [$10000.00 USD]
Hazrd33 folds
YanusMcLeod calls [$8000.00 USD]

** Dealing Flop ** [Pot = 28000.00]
[ 4d, 2h, As ]
phasE89 bets [$1903.00 USD]
YanusMcLeod folds
phasE89 wins $1903.00 USD
phasE89 wins $30800.00 USD from main pot

www.phasE89.net
#18
JhJdJhJd
JackHarkness (20.6.2010 17:51), Příspěvků: 2329

njn


PokerStars Game #45726544415: Tournament #284334832, $2.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2010/06/19 22:08:14 CET [2010/06/19 16:08:14 ET]
Table '284334832 6' 9-max Seat #3 is the button
PokerGaming.cz Converter
Seat 3: hollie63 (18170 in chips)
Seat 4: Hero (910 in chips)
Seat 5: maki_sb (3560 in chips)
Seat 6: johnnyp49 (9310 in chips)
Seat 7: bullard62 (5495 in chips)
Seat 8: givemedq (12365 in chips)
Seat 9: davewanders (2830 in chips)
hollie63: posts the ante 50
Hero: posts the ante 50
maki_sb: posts the ante 50
johnnyp49: posts the ante 50
bullard62: posts the ante 50
givemedq: posts the ante 50
davewanders: posts the ante 50
Hero: posts small blind 300
maki_sb: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [4h 3c]
johnnyp49: folds
bullard62: folds
givemedq: folds
davewanders: folds
hollie63: folds
Hero: calls 300
maki_sb: checks

*** FLOP *** [Pot = 1550]
[Kc Ac Qd]
Hero: bets 260 and is all-in
maki_sb: folds
Uncalled bet (260) returned to Hero
Hero collected 1550 from pot
Hero: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1550 | Rake 0
Board [Kc Ac Qd]
Seat 3: hollie63 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Hero (small blind) collected (1550)
Seat 5: maki_sb (big blind) folded on the Flop
Seat 6: johnnyp49 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: bullard62 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: givemedq folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: davewanders folded before Flop (didn't bet)

I'm not crazy, my mother had me tested. Upraveno 20.6.2010 17:52 by JackHarkness
#19
6h8h6h8h
ixis (20.6.2010 19:14), Příspěvků: 287

#17 Ty máš nějak skrytý vyhledávání na tracking sites jako Pokerprolabs apod.? :D Jsi první u koho to vidím.

#20
ModerátorModerátor
phasE89 (20.6.2010 21:00), Příspěvků: 9861

19 - jo, stejne tak mam i skryty VIP status na stole... nechci aby o me hraci meli jakekoliv info

www.phasE89.net
1 2 3 ... 47 | Záznamů 1 - 20 z 934 | Stránka 1 z 47 |  Na stránku - 20 - 50 - 100 -

K přidání komentáře musíte být přihlášeni! (nebo nemáte dostatečná oprávnění)